![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ольга Липина posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
lyalechkaПо обычаю очень длинный текст про то, как мне при разговорах о ГВ тычут а) незнакомые снисходительно - "я медик", типа не гоните мне туфту, девушка, я лучше знаю, и б) знакомые укоризненно "Оля, ты же врач, а постишь ПТУшные посты" - это дословная цитата моего однокурсника на перепост статьи с ЛЛЛ "Отлучение от груди. Почему в 1 год?"
Так вот, первая история. Попадается мне недавно на глаза в ленте ВК ссылка на группу "Такая-то мама...". Тема - "Методы отлучения от ГВ". Я читаю и %%$$#@##*&&аю, как-то так.
Ну там в принципе собрание "вредных советов", встречаются женщины со здравым смыслом, но их глас теряется в море треша. Первое сообщение в теме
"Методы отлучения от грудного вскармливания - Трудно для ребенка, эффективно, необходимо
У меня две очаровательные дочурки. Обе находились, а младшая и сейчас находиться на грудном вскармливании.Я расскажу о своем опыте отлучения от груди старшей дочки.
Впервые, вопрос о завершении кормления встал, когда волей случая, я попала в больницу. Малявочке тогда было всего 1г. 5 мес. Я, честно говоря, даже не думала ее отлучать в то время. Молока у меня было предостаточно. Оно было жирное, хорошее. Дочка уже все кушала. А грудь была прекрасным дополнением к трапезе. И вот, попав в больницу с женскими проблемами, я встала перед выбором: перевязаться или сцеживаться. Надо сказать, до этого времени, я никогда прежде этим не занималась. Поэтому едва не заработала мастит. Температура от застоя молока подпрыгнула до 40. Благо, соседка по палате помогла и "расцедила" меня. Доча пока меня не было, а лежала я целую неделю, бойкотировала еду и требовала сисю. В общем, в этот раз я не завершила свое кормление.
Но когда дочь через 4месяца пошла в детсад, я сама решила, что хватит. Сцедив грудь молокоотсосом до последней капли, я попросила мужа перебинтовать мне грудь эластичным бинтом. Супруг постарался на славу, дышать можно было через раз. В общем, прибегла к бабушкиному методу. Но через 3 часа, как по мановению волшебной палочки, грудь начала набухать. Да еще с такой силой, с какой она наполнялась только вначале кормления. Еще через 1час бинт был уже насквозь мокрым. Я развязалась, сцедилась, и муж меня снова забинтовал. Молоко в этот раз пришло уже через 2часа. Грудь налилась.
Я позвонила в женскую, дабы проконсультироваться : "Что делать?" Врач посоветовала не развязываться, а ждать пока само перегорит. Еще через час температура подскочила до 40. Грудь горела огнем. Такой адской боли я в своей жизни ни до, ни после не испытывала. Когда температура переползла за отметку 40, я развязалась, и дала дочке грудь. Больше я этим методом не пользовалась.
Бросила же я кормить совершенно случайно. Пришла на прием к гинекологу и обнаружила в коридоре поликлиники рекламу препарата "Бромокриптин". Среди других его действий было и снижение лактации. Доктор честно предупредила, что еще никому не назначала его с данной целью. Но мне было все равно. Препарат я принимала сначала по 3, потом 2, в конце по 1 разу в день по 1 таблетке. Ходила на прием к врачу каждую неделю, она смотрела и уменьшала количество приемов.
Что касается дочки, то ей к тому времени было уже 2г. и 2мес. Она 4 месяца, как ходила в детсад, и ощущала себя совсем взрослой. Я ей сказала, что заболела, и врач мне делает уколы. Поэтому ей сосать сисю нельзя, иначе она заболеет тоже. Мне действительно в это время делали капельницы с Метрогилом. Увидев синяки на моих венах, дочь отступила.
Бромокриптин мне очень хорошо подошел. В моем случае, он целиком и полностью, безболезненно, потихонечку подавил лактацию. Есть неск-ко "НО" у этого препарата: много побочек и противопоказаний - во-первых, а еще, в период приема нельзя кормить и сцеживаться - это во-вторых. В последнем, необходимости даже не возникло и, тьфу-тьфу, обошлось без первого. В итоге, отлучение от груди прошло тяжелее для меня, чем для дочки.
Вот теперь, думаю и младшую буду отлучать, когда той 2 г. исполнится. Уже проконсультировалась по этому поводу с гинекологом. Она мне выписала целый комплекс лекарств: успокоительные, для подавления лактации и противомаститные. Как испробую, дам отчет."
Я написала комментарий к этому сообщению, не смогла промолчать. Ничего нового, вы все сами знаете.
Ну и раз я там "отметилась", теперь мне приходят последующие комментарии. И вот вижу коммент
"не знаю до скольки буду кормить. планов не строю особо. пока нам 2.5 мес)я еще не устала, прикорм все равно нельзя. дай Бог до 6 мес докормить. хочу отучить оот ночного кормл в 3-4 часа утра. тяяяжко мне в это время. кормлю по часам."
Сами знаете - какие-то посты нас задевают, какие-то нет, кому-то хочется помочь и написать, а чьи-то вопросы мы пропускаем. Что-то меня дернуло, и я написала в личке этой маме.
Далее идет такой разговор
Я. ..., здравствуйте. Я увидела Ваше сообщение в теме об отлучении. Очень сочувствую, помню, как было тяжело первые месяцы - ничего не знаешь, ребенок все силы и время отнимает, ночью не высыпаешься. А скажите, как именно Вы ночью кормите? Умеете кормить лежа и спать? Это очень облегчает жизнь.
Если Вам нужна информация, как сделать кормление максимально удобным маме и максимально приближенным к потребностям ребенка - пишите.
Ольга.
Мама. Здравствуйте. Я умею кормить разными способами. И в т.ч. Лежа с малышкой, но! Я не практикую совместного сна. То есть мне нужно взять ее из кроватки, принести к себе, покормить и отнести) учитывая, что второй раз она просыпается в 3-4 часа утра, мне это оч нелегко делать)вот думаю заменять это кормление водичкой, чтобы сама перестала просыпаться)
Я. Вы можете поступать так, как считаете нужным. Я просто всегда даю женщинам информацию, чтоб их решение было взвешенным и информированным.
Вот по поводу допаивания младенцев.
http://www.akev.ru/content/view/99/52/
http://www.akev.ru/content/view/355/30
Скажите, а Вы не рассматривали вариант приставить кроватку к Вашей кровати со снятой одной стенкой? Все легче - хоть не вставать. Или, может быть, муж согласится 1 раз за ночь приносить Вам ребенка для кормления? Все-таки это очень большая помощь для уставшей мамы. И еще - ночные кормления очень важны для количества молока в долговременной перспективе - гормон выработки молока (пролактин) - это ночной гормон, и его содержание в организме мамы стимулируется именно ночными и подутренними кормлениями.
М. я в курсе) я врач) недостатка в молоке не испытываем, скорее наоборот)посмотрим как дальше будет. никому больше эти ссылки не присылайте. грудной малыш в день должен выпивать до 200 мл воды. между кормлениями. а нынешнее западное веяние по поводу кормления по требованию предписывают давать грудь малышу стоит ему только пискнуть.вывод-ребенок воспринимает грудь не как средство насыщения при голоде,а также как поильник, игрушку, способ успокоения, как следствие-ребенок постлянно висит на титьке. это неправильно. допаивание малыша кипяченой водой способствует нормализации работы кишечника. препятствует образованию запоров.особенно при переходе с гв на ив.
Вот тут первый раз спасибо и низкий поклон Лялечке, Пелагее, модераторам и всем сообщницам. Год назад я бы не на шутку распалилась и наговорила бы... многое, мягко скажем... Но вы все меня многому научили. Теперь же я могу ответить так:
Я. Вы хотите перевести ребенка на ИВ?
М. Пока нет.пока молока хватает
Я. Можете мне показать ссылки на исследования по поводу вреда кормления по требованию и пользе допаивания? Можно на английском. Лучше с пабмеда.
М. Мне нет нужды вам что-либо доказывать или объяснять. Мне достаточно того!,что
1.я, мой брат, все мои друзья одного покаления пили воду и ели по часам и выросли абсолютно здоровыми.
2. У меня высшее мед образование и ему я доверяю больше, чем сомнительным статейкам в интернете.
3. После родов я консультировалась не с одним педиатром и все сказали, что пить малышке надо.с 2 мес можно одно ночное корм заменять водичкой.
4. И, наконец, моя доча пьет воду между кормлениями, кушает при этом прекрасно и за 1 мес набрала 1400грамм, за второй 1340.это для меня САМЫЙ главный показатель того, что я все делаю правильно.
Тут еще раз спасибо. Все тем же. Ибо без вас я максимум пожелала бы здравствовать гробить ребенка дальше и удалилась бы, ну или забросала бы аргументами и эмоциями, но это была бы бесполезная трата сил.
Я. Нужды нет, я просто попросила, ведь Вы высказали утверждение, я лишь попросила его обосновать, потому что у меня другие данные. Екатерина, высшее медобразование для меня не авторитет. Я хирург. И я знаю ,как никто, как ужасно преподают знания о ГВ в медвузах. И как мало знают адекватной информации педиатры. Если хотите ,я пришлю Вам документ ВОЗ о питании детей младшего возраста. Надеюсь, ВОЗ для Вас - это не "статейки в интернете". Я лишь показала Вам информацию, основанную на доказательных исследованиях, просто адаптированную для не медиков.
М. тогда тем более как врач вы должны понимать что хорошо, а что плохо. гв мне преподавали прекрасно.вплоть до посещения роддома и наглядного демонстрирования как правильно, а как нет. мне кажется, я достаточно четко обосновала свою точку зрения). я читала массу документов и все таки считаю, что советская медицина-лучшая в мире.поэтому и выбрала путь кормления своего ребенка по старинке.с водичкой и не по требованию.
Я. Очень четко. Я не собираюсь Вас учить против Вашей воли. Если для человека не существует проблемы, ее нельзя решить. Но если вдруг Вы обнаружите несоответствие Вашей теории практике - я буду рада ответить на Ваши вопросы. Счастливого Вам материнства, желаю, чтоб все было так, как Вы планируете. P.S. Если будет время - посмотрите все же методичку ВОЗ "Грудное вскармливание - как обеспечить успех". Она есть в редакции для матерей и для медиков.
Я пишу это не для того, чтоб выставить себя образцом поддержки и тактичности, как раз это совсем не так, мне еще учиться и учиться. Но то малое, чему мне удалось научиться, привело к такому ответу (а не к посылу меня в пешее путешествие):
М. спасибо за информацию. в любом случае, нравится она мне или нет- это информация и она мне полезна) если будут вопросы- обращусь. еще раз спасибо. было приятно пообщаться с грамотным человеком.да, и вот назрел вопрос-вы посещали тему о прививках?! если нет, хотелось бы узнать ваше мнение.
Вторая история. Через день-два у меня вышел разговор с моей давней знакомой, врачом (лет 10 знакомы наверно, она еще студенткой в коллективе у меня танцевала, было у нас творческое прошлое..))) Разговор-то был про май-слинг, я увидела, что она его продает, мне нужен был отзыв о ношении в нем. А потом - как водится...
А.
вам сколько уже? ты уже не кормишь грудью?
ээээх... я взяла паузу в разговоре... долго думала - продолжать ли... решилась позвонить, под предлогом, что для меня в разговорах с мамами (по горячей лини по ГВ) отлучение - одна из самых сложных тем, и что не могла бы она поговорить со мной о причинах своего отлучения, Она согласилась. Выясняется, что "в молоке после года ничего нет... и вообще, ему всего хватает из еды... если я его щас не отлучу, то потом будет еще сложнее, до 2 я ТОЧНО (хмыкает) не буду кормить" Перевожу себе - ты двинутая как минимум. Но ладно, мне не привыкать. Далее "стоматологи ВСЕ говорят, что ночные кормления вредны"
Тут я не выдержала, говорю - вот про стоматологов ты мне даже не говори ничего... знаю я этих стоматологов. (кто не видел - http://lyalechka.livejournal.com/7918894.html)
Рассказала ей про исследования Палмера, Про необразованность в ГВ большинства врачей, с которыми я сталкивалась. Спрашиваю - "как ты себе на уровне физиологии клетки и клеточного транспорта представляешь механизм, который выключает подачу определенных веществ в молоко в возрасте ровно год?" "Хм.. ну да, согласна... но ведь пиииишут везде" "Где?" "В книгах... я ж не лезу так глубоко, как ты, не знаю где смотреть" "Но ведь ты знаешь, у кого можно спросить?" "Ну я все равно до года и все..." "Да я тебя вообще не отговариваю, я только хочу, чтоб ты не повторяла фигню всякую за бабушками - ты врач, и ТЕБЕ БУДУТ ВЕРИТЬ ВО ВСЕМ, в том числе и в том, что касается ГВ" "Ну да...."
Дала ей исследования, про которые говорили, дала информацию по отлучению. Она потом еще вопросы задавала, немного, правда.
Если б она не была врачом, я бы даже продолжать не стала ни за что этот разговор. Но, блин... этот же бред пойдет дальше... Как я ответила одной знакомой - "как думает та или иная мама и хочет ли она искать информацию - мне лично фиолетово, это ее жизнь и ее ребенок. Но если эта мама (или папа) - врач, и транслирует своих тараканов и предрассудки в широкие массы - это уже не просто плохо, это ахтунг. И сейчас этот ахтунг везде, и в педиатрии, и в стоматологии, и в любой специальности. Много ты видела врачей, умеющих лечить и желающих возиться с "неудобными" кормящими?" Она согласилась, что да, проблема есть. Она тоже врач.
Теперь главный вопрос поста.... Вот почему??? Ну ПОЧЕМУ они не хотят даже готовую информацию принять? Компетентную, с доказательной базой... Хоть кол на голове теши. Я понимаю, что это вопрос риторический.
И обещанный позитив. Я познакомилась с педиатром, на самом деле разбирающимся в ГВ. Она читает лекции мамам в школе для беременных. Говорит, что всё, что я переживаю сейчас, она пережила 15 лет назад, когда сама столкнулась с этим бредом. Она работает на кафедре госпитальной педиатрии (что еще более удивительно - сами знаете, как далеки некоторые ученые умы от истины в ГВ) Диссертацию ей писать не дают, ГВ - это ж фигня, а не тема. Рассказывала, как на нее смотрят на кафедре... Встречаемся с ней лично в субботу, очень мне хочется поговорить с понимающим человеком. Хочу через нее напроситься на лекции и семинары по ГВ к педиатрам - сама хочу посмотреть, говорят им этот бред или педиатры его потом сами додумывают.
И еще случайно встретились с давней знакомой - она работает социологом, сейчас проводит исследование о досуге мам с детьми. Рассказала ей о безграмотности врачей в теме ГВ и моем непонимании, откуда ноги растут у такой проблемы со знаниями. Ей стало очень интересно, особенно то, что в стране стихийно и на добровольных начала формируется новая профессия - консультант по ГВ. Если звезды совпадут, мы еще с ней поработаем над этими вопросами)) Принимаются идеи))
Фух. Теперь всё. Спасибо всем, кто дочитал. Вы очень терпеливы))
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}